Te lo digo hoy, para que quede libre de toda especulación. Hoy, que tardé 1.30 en llegar al trabajo, en lugar de los 30 minutos habituales.
Al reclamo de los trabajadores del subte lo banco a muerte.
Y no me vengas con que joden al resto de los trabajadores, los pobres contra pobres o cualquiera otra boludes.
Quien genera este quilombo en la ciudad no son los trabajadores del subte, sino el gobierno, que impide la libertad sindical, obligando a los trabajadores a tomar medidas extremas.
Como dice Artemio, la solución hoy, es darle la condición de sindicato simplemente inscripto que reclaman masivamente los trabajadores de subtes.
10.11.09
Hoy
Suscribirse a:
Enviar comentarios (Atom)
27 comentarios:
100% de acuerdo, shick-shick
Más de acuerdo, imposible. Si todos peleáramos como los trabajadores del subte por nuestros derechos, la sociedad argentina sería mucho más justa. Son un ejemplo de lo que pueden lograr los trabajadores organizados y unidos, con la oposición del gobierno, medios de comunicación, sindicatos oficialistas y la mayoría de los partidos políticos.
Yo tambien estoy de acuerdo.
Ahora, me pregunto si no les dan la inscripción sindical solo porque el gobierno pasaría de tener un sindicato de tipo neutro/afavor a tener 2 no a favor (De movida, seria neutro y en contra)
Aunque el costo político no seria tan grave para el gobierno si los puede mantener a los 2 dentro de la CGT, no?
Totalmente de acuerdo .
La verdad no entiendo en esto al gobierno , o sea no veo que no pueda ampliar la base de apoyo y reconocer los derechos que les corresponden y nos corresponden a todos sin destruir al mismo tiempo el apoyo hoy necesario de Moyano .
Me parece que hay una falta de voluntad de Cristina que esta minando su propia base de sustentacion en este tema
Che, Godio dijo por la radio el otro dia que el reclamo no tenía sentido, bajo las leyes sindicales actuales.
Que no pueden tener personeria?
Mandó fruta?
Es que no están reclamando la personería gremial; están pidiendo la inscripción gremial que es mucho más fácil.
No puedo creer lo que leo:
¿Tardaste 1 hora y media y bancás el reclamo?
Yo no lo banco ¿me podrías devolver el tiempo que perdí yo?
Estos tipos del SUBTE son lacras, ganan fortunas y tienen a la sociedad de rehén.
¿Cuál es la necesidad de tener su propio sindicato?
¿Por uqé tanto activismo?
Insisto en el punto central: los salarios no podrían ser mejores, es gente con un mínimo de calificación profesional y ganan mucho más que muchos profesionales.
(manejar un subte es infinitamente más fácil que manejar un colectivo o un auto)
Repito: ganan mucho más que muchos profesionales.
Vos que llegaste tarde y te solidarizas ¿cuánto ganás? ¿te alcanza? ¿le jodés la vida a álguien?
En el mundo desarrollado el sistema de subterráneos está automatizado, lo que permite aumentar la frecuencia del servicio en forma segura y evita el sufrimiento de los trabajadores que no se verán expuestos al sufrimiento que implican las condiciones de insalubridad por las que tanto lloran.
Estoy cansado de estos parásitos, ¿cuándo vamos a ingresar en la modernidad?
Les dejo algunos link para ilustrar como funcionan los subtes en los países serios:
https://w1.siemens.com/innovation/en/publikationen/publications_pof/pof_spring_2008/tailored_solutions/fahrerlose_ubahn.htm
http://www.ratpdev.com/metro.php
Lo de este Carlitos es increible, Tavos se ve q tenes lectores q mejor perderlos q encontrarlos.
Claro q los profesionales ganamos pocos, al menos yo, pero por ej en mi laburo esta SUTECBA (Sindicato UNICO...) y ellos arreglan mi sueldo y negocian con el Gobierno por la Obra Social etc.
Yo creo q habria q hacer algo mas q apoyar personalmente, q es lo q yo vengo haciendo hasta ahora y comentandolo a cualquiera q se queje del paro.
Creo q deberiamos organizar una marcha a favor d elos trabajadores del subte, apoyando su reclamo, y pidiendo libertad sindical para todos los trabajadores. Haciendo entender q eso q ellos reclaman es algo q DEBERIAMOS RECLAMAR TODOS, y ya q ellos son los mas organizados marchar en su apoyo.
Saludos
"Repito: ganan mucho más que muchos profesionales."
Claro, no se lo merecen. ¿Por qué ellos pueden y nosotros no?
Ese revanchismo barato en el discurso de la "clase profesional" es... vomitivo.
En el mundo "desarrollado" tampoco hay el número de gente comiendo nuestra basura que hay en este país (por diversas causas, no es ese el punto). Querer un subte moderno en un país con hambre es, ni más ni menos, que un deseo mediocre.
¿Para cuándo el sentimiento de unidad y de tirar para el mismo lado en este país?
Una sola cuestión tavos, si bien estoy de acuerdo con vos en que es el Gobierno el que "se la está buscando" hay una realidad ineludible: Enfrente tenés a la UTA que, básicamente, si quiere te para el país.
Obviamente, el gobierno también tiene sus "armas" (que, opino yo, no quiere utilizar para no quiere conflictuarse aún más) pero no creo que estas sean decisiones "caprichosas" sino más bien conflictos de intereses bastante bien arraigados en varios poderes.
En definitiva: Opino que la UTA mafiosa tiene en sus manos al Gobierno Nacional por la inacción y/o la falta de "huevos" de este (Claro que eso sería simplificar un poco burdamente la cuestión).
Por si no lo leyeron , no dejen de leer esta propuesta de Seabastian etchemendy http://labarbarie.com.ar/2009/%C2%BFcgt-cta-de-que-estamos-hablando-una-propuesta/
Matias dijo...
Ese revanchismo barato en el discurso de la "clase profesional" es... vomitivo.
Querer un subte moderno en un país con hambre es, ni más ni menos, que un deseo mediocre.
¿Revanchismo?
Son la izquierda y el peronismo queiens han hecho del ravanchismo su leitmotiv.
Hablás de un país con hambre, no sé qué tiene que ver el hambre con los trabajadores del Subte, ellos ganan más que la mayoría de los profesionales, decir eso no es revanchismo, es la pura verdad.
Si te molesta, allá vos, si algún día llego a tener una empresa te quiero de empleado, voy a saber cunato pagarte.
El trabajo en los subterráneos (inherentemente insalubre) debería ser evitado recurriendo a la tecnología, es prescindible, por lo tanto los trabajadores del Subte no tienen derecho a pedir nada, sino más bien tendrían que dar las gracias.
Matias dijo...
hay una realidad ineludible: Enfrente tenés a la UTA que, básicamente, si quiere te para el país.
La mugre de la UTA es una mafia insoportable, lo mismo que la mafia izquierdista que ha copado el subterráneo, ahora, que yo sepa, la UTA no ha parado el país, los que paran el Subte todo el tiempo son los sindicalistas de base ¿te imaginás si controlaran también a los colectiveros? ahí sabríamoss lo que es el caos total.
Nadie discutió si era verdad o no que ganaran más que profesionales amigo Charly, mi eje es tu visión de que el salario está directamente relacionado con habilidades intelectuales y sólo eso. Como si un profesional, dejando de lado la mediocridad de pensamiento de la gran mayoría de estos (incluyéndome), fuese más valioso a los fines de la nación. Como si el mundo pudiera darse el lujo de prescindir, en primer lugar, del trabajo más allá de la formación universitario y, en segundo lugar, del hecho de que somos antes que nada personas y, por tanto, todos debemos cooperar por una sociedad comunitaria.
El caos total no se instala con la protesta ni se va con la falta de protestas. Que tu realidad y tu caos no sean el de esos trabajadores y el de muchos otros pedidos de diversos sectores socailes no significa que la sociedad deje o empiece a ser conflictiva por un paro de subtes: Siempre lo es. Cuando uno se encierra en su caja individual cree que su realidad es la de todos, y que su caos es el total, pero enverdad el conflicto se encuentra más allá de la experiencia personal.
Mi frase aplicada la tuya sería "Son los reaccionarios quienes han hecho del ser individual su leitmotiv".
Matias dijo...
Nadie discutió si era verdad o no que ganaran más que profesionales amigo Charly, mi eje es tu visión de que el salario está directamente relacionado con habilidades intelectuales y sólo eso. Como si un profesional, dejando de lado la mediocridad de pensamiento de la gran mayoría de estos (incluyéndome), fuese más valioso a los fines de la nación. Como si el mundo pudiera darse el lujo de prescindir, en primer lugar, del trabajo más allá de la formación universitario y, en segundo lugar, del hecho de que somos antes que nada personas
Estás confundido.
¿A qué debería estar vinculado el salario de una persona? a su aportación económica.
Preguntale sino a Tévez o Messi (creo que mo son profesionales universitarios)
Mirá flaco: te falta calle.
Agarrá cualquier convenio colectivo de cualquier sindicato: hay escalas salariales.
Unos ganan más y otros ganan menos, eso lo plantean los mismos trabajadores hacia el interior de su organización.
¿Cuál es el criterio? averigualo.
Hay cosas de sentido común: un portero no puede ganar más que un consorcista ¿por qué?
porque le convendría al consorcista ponerse él mismo a laburar de portero.
Esta lógica elemental a veces no es bien comprendida (después dicen que estudiaron economía).
En definitiva: me parece que si el nivel salarial de un sector está vinculado a prácticas mafiosas (camionereros, Subte) estamos en el horno.
Matias dijo...
El caos total no se instala con la protesta ni se va con la falta de protestas.
Cuando uno se encierra en su caja individual cree que su realidad es la de todos, y que su caos es el total, pero enverdad el conflicto se encuentra más allá de la experiencia personal.
Con todo respesto: me parece qué el que vive encerrado en una caja de zapatos sos vos.
Salvo que seas un monje de clausura la "protesta" sistemática debería tenerte los "huevos al plato" como le sucede al 100% de las personas que conozco y que no tienen más remedio que salir a la calle todos lo días a laburar.
Lo peor de todo es que en general las cosas siempre terminan de la peor forma, al caos le sucede el orden, aunque sea el orden de los cementerios, como pasó en Argentina con el "Proceso Militar".
El concepto de salario es bien discutible, no veo el porqué desprestigiar al otro a través del "y dicen que estudiaron economía".
Yo, a diferencia tuya, no considero que mi aporte en mi laburo sea mayor al de: Las escalas salariales se dan en un ámbito de trabajo homogéneo, no es equiparable un trabajador del subterráneo a lo que vos llamás "un profesional" (sobre todo teniendo en cuenta lo impreciso del término utilizado). El trabajo no se elige sólo en función del salario pretendido, sino preguntale a todos esos profesionales que ganan menos que un empleado del subterráneo porque ni siquiera enviaron su CV allí.
El sentido común muchas veces es obstáculo para creación, yo no coincido para nada con vos en los argumentos per sé que estás expresando.
"Mirá flaco te falta calle" es, en principio, una expresión prejuiciosa, teniendo en cuenta que me leíste 4 párrafos y que desconocés completamente mi estructura de pensamiento.
La protesta no me tiene los huevos al plato sencillamente porque soy partícipe de ella desde diversos ámbitos (formales e informales, públicos y privados, fácticos y teóricos). No reflejes en mi el pensamiento de ese "100%" de la gente que conocés, yo no soy parte de tu 100%.
PS: Esto se estiró demasiado para ser un blog, no me parece seguir llenando de comentarios sobre este tema así que, pido disculpas Carlos, pero prefiero no continuar.
Está interesante el debate ...
Se pasó de lo político a lo técnico-económico, pero con calor de tribuna de fóbal.
Y a final, la verdá de la milanesa de Carlos: "Lo peor de todo es que en general las cosas siempre terminan de la peor forma, al caos le sucede el orden, aunque sea el orden de los cementerios, como pasó en Argentina con el 'Proceso Militar'."
Eso mismo es lo que está atrás de la ominosa frase del Secretario Adjunto de la CGT. Eso de "la zurda loca".
Nos amenazan ... En principio, con un golpe blando (eso que el cartabiertismo llama "clima destituyente"). Lo vinieron haciendo con Blumberg, con los piquetes de los productores rurales, con los actos del año pasado, con la actual conspiración de los tres idiotizadores televisivos.
Pero también se amenaza con la violencia ¿discursiva y simbólica? de la represión física.
Si no con un golpe militar
Hola, disculpen por la opinión aprobatoria de darle la libertad a los trabajadores del subte. Hay 4500 carpetas de pedido para sindicato por empresa. Que quieren? un Movimiento Obrero atomizado? donde rigan las remuneraciones por productividad? en fin, esto se pone dificil Albertobrein
Alberto Emilio, 4.500 carpetas!!! Quien dijo que no hay emprendedores en Argentina!!
Disculpen la bestialidad, pero la hipótesis del rent-seeking no siempre es un delirio neoliberal.
Pero si hay los avales necesarios , toda agrupacion sindical se puede simplemente inscribir , eso no se puede negar sea por empresa o no , es un derecho de la gente formar agrupaciones siempre dentro las reglas establecidas , eso no implica personeria ni negocicion del convenio , pero sea o no conveniente cualquiera se puede inscribir con las adhesiones correspondientes . Y buno lo unico que cambio la corte es que esas agrupaciones pueden tener tambien delegados como el sindicato con la personeria . Cuantos sindicatos simplemente inscripotos existen en este país ? El del subte seria un caso mas para mi tienen que poder inscribirse y a la larga lo van a tener antes o despues , poque sino lo obligara con sus tiempos la justicia . El gobierno lo dilata porque sabe que habra un exodo masivo de trabajadores hacia el nuevo sindicato y van a ganar la personeria , eso habla de lo bien que defendio la UTA a los trabajadores en los ultimos años
Esa idea de que un profesional debe ganar más que un laburante me hace un ruido bárbaro, puede ser... pero no me la banco.
Los del subte tienen toda la razón y a la vez no estoy tan de acuerdo con la mecánica de lucha, sobre todo por el momento político, es utilizada por los medios. Les viene como anillo al dedo.
Esa idea de que un profesional debe ganar más que un laburante me hace un ruido bárbaro, puede ser... pero no me la banco.
Los del subte tienen toda la razón y a la vez no estoy tan de acuerdo con la mecánica de lucha, sobre todo por el momento político, es utilizada por los medios. Les viene como anillo al dedo.
Esa idea de que un profesional debe ganar más que un laburante me hace un ruido bárbaro, puede ser... pero no me la banco.
Los del subte tienen toda la razón y a la vez no estoy tan de acuerdo con la mecánica de lucha, sobre todo por el momento político, es utilizada por los medios. Les viene como anillo al dedo.
Esa idea de que un profesional debe ganar más que un laburante me hace un ruido bárbaro, puede ser... pero no me la banco.
Los del subte tienen toda la razón y a la vez no estoy tan de acuerdo con la mecánica de lucha, sobre todo por el momento político, es utilizada por los medios. Les viene como anillo al dedo.
Esa idea de que un profesional debe ganar más que un laburante me hace un ruido bárbaro, puede ser... pero no me la banco.
Los del subte tienen toda la razón y a la vez no estoy tan de acuerdo con la mecánica de lucha, sobre todo por el momento político, es utilizada por los medios. Les viene como anillo al dedo.
Esa idea de que un profesional debe ganar más que un laburante me hace un ruido bárbaro, puede ser... pero no me la banco.
Los del subte tienen toda la razón y a la vez no estoy tan de acuerdo con la mecánica de lucha, sobre todo por el momento político, es utilizada por los medios. Les viene como anillo al dedo.
Publicar un comentario en la entrada